[PREPARAÇÃO] Preparações Aspiradas por Renato Morcef

difersilva · Mensagem por **difersilva** » 02 Out 2009, 17:07

cavanhasm

Esse alongamento do coletor de admissão, tem por sinal esse mesmo de aumentar o torque em baixa, pois naõ prejudica o deslocamento de ar em direção a valvula. Mas pelo que vi ele pode ser prejudicial em alta rotação. Pelo que você notou em seu carro, prejudicou alguma coisa em alta rotação?
Ja existe até um coletor variável que concilia entrada de ar curta ou alongada e larga ou estreita. Não sei qual motor possui este.

Será que sai um videozinho da goleta??
Abraços.

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 02 Out 2009, 17:23

Fala Renato ...
Fala Cavanhasm ...

Valeu mesmo pelas dicas !!!

Acho que vou conseguir uma PV, ai fica tudo mais fácil.

Explorando mais o assunto: Encurtar as engrenagens faz o mesmo efeito que encurtar o diferencial ??? Pergunto isso pq se temos uma redução de 15% no diferencial, teóricamente teríamos a mesma coisa se reduzíssimos os mesmos 15% em cada engranagem. Esse raciocínio tem lógica ???
Se for verdadeiro teríamos o equivalente, com o diferencial curto do gol 1.0(4,77), as seguintes relações:

Ps: 3,95/2,05/1,30/0,95/0,78
Pv: 3,95/2,23/1,48/1,12/0,92

Comparando com as relações originais, temos:

Ps: 3,45/1,79/1,13/0,83/0,68
Ps: 3,95/2,05/1,30/0,95/0,78

Pv: 3,45/1,94/1,29/0,97/0,80
Pv: 3,95/2,23/1,48/1,12/0,92

Seria isso ??? Se for posso até continuar com a PS, pois ela vai ficar quase igual a PV com a 3º, 4º e 5º do gol 1.0 16V (1,37/1,03/0,83).

Um abração

PS: Oba !!! Esta foi a mensagem nº 600 !!! Um marco aqui no forum !!!

Renato3377 · Mensagem por **Renato3377** » 02 Out 2009, 23:48

cavanhasm escreveu:
Dae Renato

Cara o golzinho ficou só curtição com o comandinho...
Dei mais um tapa no meu 2E abri ele todo, ficou show.
Meu preparador me indicou usar uma especie de prolongação do pé do bura, elevando ele mais ou menos 1cm. Não sei o nome uma especie de flange. Gostei muito, deu mais torque no carro o bura puxa mais combustivel com essa flange da pra notar até pelo barulho do carburador puxando o ar sem filtro. Tirei o abafador original e coloquei um JK ficou muito bom.
Assim q der, vou providenciar mais um videozinho pra vc ver como ficou.
abraço

Fala Cavanhasm !!

Te falei que esse comando casaria bem com seu conjunto acertado ! Fico feliz pelo seu projeto ! Fica um exemplo pra galera do clube !

Essa flange mais alta dá uma diferençazinha sim. De regra, quanto mais distante do cabeçote (até um certo limite) mais torque teremos, teoricamente, às custas de uma merreca de diminuição na potência, no caso dessa pequena flange.
Alguns importados tem coletores de admissão variáveis, como a BMW, controlados por borboleta. Coletor longo para giro baixo e médio, direcionando depois ao curto nos giros altos (mais potência).

Esperamos ver a diferença no vídeo. De preferência faça no mesmo local para diminuir as variáveis.

Eu avancei um pouco no meu projeto tb (gripe equina ...), acabei de comprar um comando novo da samcams de 290 graus mas com outros detalhes diferentes de lobe e levante. Espero aumentar a potência, mantendo a curva de torque o mais plana possível, sem deixar a lenta irregular (pelo menos ainda ...). Deve chegar na 2a e instalo na 4a. Depois coloco um video tb!

Abraço !!

Renato3377 · Mensagem por **Renato3377** » 02 Out 2009, 23:51

GALERA REUNIDA !!

Renato3377 · Mensagem por **Renato3377** » 03 Out 2009, 00:04

Fala André !!

Essa coisa de câmbio funciona basicamente da seguinte maneira:

Raciocínio em cima de uma bicicleta de 10 marchas, com 2 coroas no pedal e 5 na roda de trás.

Quando vc muda o diferencial, vc passa a corrente do pedal para baixo (menor e mais curta), ou vc passa a corrente para cima (maior e mais longa). Essas mudanças afetam todo o desempenho das engrenagens da roda de trás, quanto à velocidade que cada uma permite levar num determinado limite de rotação. Assim como a velocidade com que o giro subirá por menor esforço combinado.

Por definição:
Diferencial curto = câmbio curto.
Diferencial longo = câmbio longo.
Relações mais próximas uma da outra = câmbio fechado.
Relações mais afastadas = câmbio aberto.

Logo, meu câmbio é longo e fechado.
O PS é longo e aberto.

Nos aspirados, com faixa de giro efetiva mais restrita aos giros altos tem benefício com câmbio fechado, para que cada marcha fique sempre "cheia", na faixa entre o torque e a potência máxima. Quanto mais alto o comando, maior o benefício com o diferencial mais curto.

Imagine um comando 290 que dá potência a 7000 rpm e pico de torque a 5500 rpm. Num câmbio aberto como o PS, cada vez que vc troca de marcha a 7000 - 7500 rpm, o giro cai abaixo de 5000, prejudicando o desempenho do carro. Sem contar que por disponibilizar menos torque, vai ter menos força para "pedalar com a corrente na engrenagem maior do pedal (diferencial longo)".

Uma outra opção bem lembrada pelo amigo Cavanhasm e bem observada por vc, é a troca apenas do diferencial do seu câmbio PS (4,11) pelo diferencial do câmbio do 1.0 (4,77). O do Cavanhasm ficou muito mais curto pois originalmente o câmbio dele é o PV, mais fechado que o seu PS. O seu PS tem boa chance de ficar bom. Pelo custo mais reduzido, tente fazer um teste trocando apenas seu diferencial 4,11 pelo 4,77. O que pode até ser feito agora no seu projeto 1.6 ... to botando pilha ... rsrs!!

Acho que é mais ou menos isso aí ... rsrs! Corrige aí galera se eu estiver enganado em algo !

Abraço !!!

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 03 Out 2009, 12:08

Fala Galera ...
Ficou pronto o Cabeçote taxado e ja ta montado.
Minha avaliação é que é perceptível porem sem grandes expectativas, como fui fazendo cada modificação e andando no carro pude observar a mudança de cada uma delas. Comparando o carro antes e depois da taxa, ele ficou mais esperto e melhor nas retomadas, agora, comparando ele todo original em bom estado ( a 1º etepa foi uma revisão geral ) e essa configuração atual... CARACA !!! Muita diferença de comportamento. Aconselho a quem tenha um 1.6 e queira uma preparação leve que faça este upgrades, pois o carrinho ta muito gostoso. a 2º chega aos 80 km/h facil e a 3º parece não ter fim !!!@#$%¨&*( ( ainda estou sem contagiros, já comprei o painel, ai to com receio de puxar muito )
Já estou imaginando como vai ficar depois dele todo pronto

!@#$%¨&*()!@#$%¨&*() Meu DEUS !!!

Bom vamos as dúvidas:

Ele ta com ponto de 9º, vcs acham que é pouco ??? Quando montei o cabeçote taxado, esqueci de confirir o ponto e fui logo andando, ai grilou na 1º acelerada. Bom fui conferir e o mecanico deu mancada e deixou o ponto original 15º.
Qual o ponto ideal para esta configuração ???
Preciso por velas um grau mais fria ???

Bom galera, to aguardando... Um abração ...

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 03 Out 2009, 12:13

Fala Renatão ...

Então... Vou por essa diferencial de gol 1.0 (4,77) e ver como fica. Em tese deve melhorar bem a pegada, depois falo qual o resultado, ok ...
To quase pondo o volante aliviado nessa configuração e mandando o meu junto com o vira para aliviar e balancear, o que vc acha ???

Qual o ponto do seu carro ??? Essa lógica de atrasar o ponto quando se taxa o cabeçote é correta, não é ???

Um abração

difersilva · Mensagem por **difersilva** » 03 Out 2009, 15:20

Boa Tarde pessoal,

André Pinheiro

A respeito da relação de marchas, acredito que a simples alteração do diferencial, não repercute em uma mudança do nível que você simulou. Pois o cambio funciona basicamente em 3 etapas que são elas:

- Redução primária: nossos câmbios não possuem, mas existem em vários outros veículos, como caminhões e motos;
- Redução pela Caixa de transmissão: Relação dadas pelas combinações de engrenagens;
- Redução final: Obtida pelo diferencial e pelo pneu utilizado;

Para as simulações abaixo considere os câmbios PV e PS com pneu 175/70 R13.
Partimos do principio que as marchas serão passadas a exatos 6.000rpm. Temos a velocidade de cada marcha em Km/h e na coluna da frente, temos o regime de giros realizado.

Diferencial 4,11
Cambio PV Relação Vel. Km/h Regime Giros
Transmissão I 3,45 45,81
Transmissão II 1,94 81,38 3377,19
Transmissão III 1,29 123,07 3967,35
Transmissão IV 0,97 163,34 4520,83
Transmissão V 0,80 197,80 4954,84

Diferencial 4,11
Cambio PS Relação Vel. Km/h Regime Giros
Transmissão I 3,45 45,81
Transmissão II 1,79 88,43 3108,03
Transmissão III 1,13 139,62 3800,00
Transmissão IV 0,83 190,98 4386,55
Transmissão V 0,68 231,27 4954,63

Diferencial 4,778
Cambio PS Relação Vel. Km/h Regime Giros
Transmissão I 3,45 39,41
Transmissão II 1,79 76,09 3108,03
Transmissão III 1,13 120,14 3800,00
Transmissão IV 0,83 164,33 4386,55
Transmissão V 0,68 199,00 4954,63

Com as simulações dadas, é possível notar que alterando o diferencial do cambio PS que é 37/9=4,111 pelo 43/9=4,778, é obtido menor velocidade final em cada marcha, trazendo os valores bem próximos ao obtido pelo cambio PV. Fazendo deste um câmbio mais curto, porém, o regime de Giros não é altera, permitindo que o câmbio continue “Aberto”, não melhorando a faixa alta que giros que os comandos altos obtêm melhor desempenho.
Por final fica esclarecido que a utilização de diferenciais/pneus maiores ou menores, não altera o regime de giros do motor, mas sim muda a relação de velocidade/RPM.
Para conseguir encurtar os espaços entre as marchas, não resta outra saída a não ser alterar a relação das marchas. Pois o regime de giros depende somente da RPM/Relação.

Simulação da sua atual configuração que pelo seus dados são: Câmbio PS, Pneu 195/55 R15 e diferencial 4,111.

Diferencial 4,111
Cambio PS Relação Vel. Km/h Regime Giros
Transmissão I 3,45 47,42
Transmissão II 1,79 91,55 3108,03
Transmissão III 1,13 144,55 3800,00
Transmissão IV 0,83 197,72 4386,55
Transmissão V 0,68 239,43 4954,63

Se utilizar o diferencial 4,778 fica.:

Diferencial 4,778
Cambio PS Relação Vel. Km/h Regime Giros
Transmissão I 3,45 40,81
Transmissão II 1,79 78,77 3108,03
Transmissão III 1,13 124,38 3800,00
Transmissão IV 0,83 170,13 4386,55
Transmissão V 0,68 206,02 4954,63

Nota-se Tb que a diferença de RPM obtida pelos câmbios PV/PS no regime de giros é baixa sendo aproximadamente 200RPM que zera na passagem de 4ª/5ª.
Pelo que vemos, essa pequena diferença se torna um grande vilão dos comando mais altos.

Abraços e qualquer dúvida postem os dados para fazermos uma simulação.

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 03 Out 2009, 15:50

Fala Difersilva ...

A idéia inicial seria mesmo por um PV e trocar a 3º/4º/5º pelas engrenagens do 1.0 16V, pois assim teria um cambio bem fechadinho, porem não to conseguindo achar um desses por aqui, ai a idéia do amigo Cavanhasm foi para, na impossibilidade de por um PV acharmos uma forma de "encurtar" a minha PS.
De qualquer forma um dierencial mais curto acredito que va deixar o carro mais espetado, certo ou errado ???

Bom ... Agora já estou entendendo bem mais sobre cambio, diferencial e relação das marchas ... risos ....

Se eu não conseguir o PV a configuração de um PS, com a 3º/4º/5º de PV + diferencial 4,77 ficaria bom ???

Bom vamos nos falando

difersilva · Mensagem por **difersilva** » 03 Out 2009, 16:57

Olá Andre,

Diferencial 4,778 + 1ª/2ªPS + 3ª/4ª/5ªPV + Pneu 195/55 R15 a 6.000RPM
Cambio --------------- Relação--- Vel. Km/h- Regime Giros
Transmissão I--------- 3,45------- 40,81
Transmissão II-------- 1,79------- 78,77------ 3108,03
Transmissão III------- 1,29------- 109,64---- 3967,35
Transmissão IV------- 0,97------- 145,51---- 4520,83
Transmissão V-------- 0,80------- 176,20---- 4954,84

A 6.000RPM seu carro ficará com a configuração acima.
Será um cambio curto e fechado.
Na postagem anterior minha tabela desmanchou o que inviabilizou o intendimento, mas agora formatei ela melhor.
A comentar do seu penssamento, como é possivel ver, acredito que o cambio fica bom pa tiros de ate 400m, pois fica muito curto.
Se resolver fazer como o cavanhasm, e colocar na 5ªmarcha a do PS, assumindo que ele utilize pneus iguais aos seus, teriamos a seguinte configuração:

Cambio --------------- Relação--- Vel. Km/h- Regime Giros
Transmissão I--------- 3,45------- 40,81
Transmissão II-------- 1,79------- 78,77------ 3108,03
Transmissão III------- 1,29------- 109,64---- 3967,35
Transmissão IV------- 0,97------- 145,51---- 4520,83
Transmissão V-------- 0,68------- 206,02---- 4954,63

Seu carro melhorará o final, mas com um super buraco. Rrsrs.
A questão para a gente comparar melhor, é fazendo um gráfico e vendo.
Eu conssigo fazer eles aqui. Só tou sem tempo, mas vou ver o que conssigo arrumar.
Por final fica dito que a mudança simulada em minha opinião encurta demais o cambio, de 1ªe 2ª fica a mesma coisa do PS, qdo entrar 3ª que partir a diferença.

Me diga as relações dessas do gol 1.000 16v que ai já faço um gráfico comparativo das 3, partindo do principio de RPM/Velocidade.

Abraços.

Felipe Voya · Mensagem por **Felipe Voya** » 04 Out 2009, 10:59

Renato3377 escreveu:Fala André !!

Essa coisa de câmbio funciona basicamente da seguinte maneira:

Raciocínio em cima de uma bicicleta de 10 marchas, com 2 coroas no pedal e 5 na roda de trás.

Quando vc muda o diferencial, vc passa a corrente do pedal para baixo (menor e mais curta), ou vc passa a corrente para cima (maior e mais longa). Essas mudanças afetam todo o desempenho das engrenagens da roda de trás, quanto à velocidade que cada uma permite levar num determinado limite de rotação. Assim como a velocidade com que o giro subirá por menor esforço combinado.

Por definição:
Diferencial curto = câmbio curto.
Diferencial longo = câmbio longo.
Relações mais próximas uma da outra = câmbio fechado.
Relações mais afastadas = câmbio aberto.

Logo, meu câmbio é longo e fechado.
O PS é longo e aberto.

Nos aspirados, com faixa de giro efetiva mais restrita aos giros altos tem benefício com câmbio fechado, para que cada marcha fique sempre "cheia", na faixa entre o torque e a potência máxima. Quanto mais alto o comando, maior o benefício com o diferencial mais curto.

Imagine um comando 290 que dá potência a 7000 rpm e pico de torque a 5500 rpm. Num câmbio aberto como o PS, cada vez que vc troca de marcha a 7000 - 7500 rpm, o giro cai abaixo de 5000, prejudicando o desempenho do carro. Sem contar que por disponibilizar menos torque, vai ter menos força para "pedalar com a corrente na engrenagem maior do pedal (diferencial longo)".

Uma outra opção bem lembrada pelo amigo Cavanhasm e bem observada por vc, é a troca apenas do diferencial do seu câmbio PS (4,11) pelo diferencial do câmbio do 1.0 (4,77). O do Cavanhasm ficou muito mais curto pois originalmente o câmbio dele é o PV, mais fechado que o seu PS. O seu PS tem boa chance de ficar bom. Pelo custo mais reduzido, tente fazer um teste trocando apenas seu diferencial 4,11 pelo 4,77. O que pode até ser feito agora no seu projeto 1.6 ... to botando pilha ... rsrs!!

Acho que é mais ou menos isso aí ... rsrs! Corrige aí galera se eu estiver enganado em algo !

Abraço !!!

Renato muito bom o post!!!! Nota mil!!! :mestre:
Esta de câmbio aberto e fechado eu não conhecia... Me amarrei!!! Vai para o arquivo... rs :fiu:

Eu tava pensando no Gol do André, ele não é 1.6 original?

Normalmente todo 1.6 (5 marchas) saiu da linha de montagem com câmbio PX (1.6) e não o PS (1.8 e 2.0).

O bom do PX que ele é um intermediário entre o PS (longo) e o PV (1.8S) (curto)

No meu Voyage 1.6 o câmbio é o PX.

Vou colocar a relação de cada um abaixo pro pessoal fazer o comparativo...

Como esta disposto a tabela (esquerda - relação de dentes das engrenagens / direita - relação teórica das marchas)
1ª Marcha
2ª Marcha
3ª Marcha
4ª Marcha
5ª Marcha
Ré
Diferencial

Imagem

Como podem ver na tabela acima o PX usa o mesmo diferencial do PV e da 1ª marcha a 3ª marcha é exatamente igual ao PV. E a 4ª marcha do PX é muito boa de força para levar o carro até a velocidade máxima (é o que eu acho por experiência de uso)

Podem discordar a vontade... Estamos aqui para isto mesmo, para discutirmos e tentar chegar numa idéia em comum.

Um macete para ver se o seu cambio é PX eu faço assim... Tem que ter conta-giros e usando pneus que não mude a relação com o velocímetro.
Do tipo 175/70/R13 ou 185/60/R14 ou 195/50/R15.

Fiz os cálculos todos para o câmbio PX (1.6) e usando pneus 195/50/R15

O bom que se pode ver a velocidade real de cada marcha quando o conta-giros esta marcando uma RPM especifica. É assim que normalmente em corridas os pilotos sabem qual velocidade estão somente usando conta-giros com a marcha sendo usada no momento, já tendo o conhecimento das relações de marchas.

Vel Máx de cada marcha 7000rpm (195/50/R15)

1ª 53,51km/h
2ª 95,10km/h
3ª 143,76km/h
4ª 203,38km/h
5ª 253,25km/h
ré 58,37km/h

45km/h 4ª ---> 1548,82rpm
80km/h 4ª ---> 2753,45rpm
90km/h 4ª ---> 3097,63rpm
100km/h 4ª ---> 3441,81rpm
110km/h 4ª ---> 3785,99rpm
120km/h 4ª ---> 4130,17rpm
160km/h 4ª ---> 5506,90rpm
175km/h 4ª ---> 6023,17rpm

65km/h 5ª ---> 1796,63rpm
80km/h 5ª ---> 2211,24rpm
90km/h 5ª ---> 2487,65rpm
100km/h 5ª ---> 2764,05rpm
110km/h 5ª ---> 3040,46rpm
120km/h 5ª ---> 3316,86rpm
160km/h 5ª ---> 4422,48rpm
175km/h 5ª ---> 4837,09rpm

Coloquei meu carro na estrada e fazendo testes, bate exatamente estes valores de velocidade em função da RPM

Abraços a todos, e para mim é disparado o melhor tópico do fórum!!! Devido ao conteúdo técnico apresentado aqui e compartilhado por todos que fazem parte do tópico.
Parabéns Renato pela iniciativa!!!

Renato3377 · Mensagem por **Renato3377** » 04 Out 2009, 13:56

Fala Felipe !!

Valeu pela força e participação !!

Fala André !!

Essa observação do câmbio PX eu não tinha lembrado. Verifique se o seu câmbio é dessa configuração de acordo com as instruções do Felipe. Se for é mais do que meio caminho andado !!

Se quiser usá-lo em estradas, transforme seu câmbio no PV, trocando apenas a 4a e 5a tb.

De repente, se vc pretende usar o carro somente na cidade e trechos curtos, priorizando a arrancada, troque apenas a 4a e 5a pelo Gol 1000 16V.

Opções não faltam ... rsrs !! Lembre que vai entrar um motor com muito mais torque e potência.
Mas lembre tb que um dia vc vai querer um comando maior que vai pedir um câmbio mais fechado ... rsrs! (olha a 3a, 4a e 5a do 1000 16V no ar ... rsrs!!)

Abraço !!

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 04 Out 2009, 17:21

Valeu Felipe ...

Vou ver direitinho se o meu é realmente o PX, se for, ufa !!! Vai ser só alegria ... risos ... Vou ter que fazer as contas pois o meu pneu é 195/55R15", e por falar em contas como posso fazer esta correção para verificar o meu cambio ??? Burrice pura!!! Tô tentando corrigir porem não cheguei a uma conclusão viável ... risos ...

Valeu Felipe, se for PX mesmo vou ficar muito feliz

Fala Renatão ...
Já tava vendo as engrenagens do gol 1.0 16V, pois certamente no futuro virão mais cavalinhos !!! Vamos torcer para o meu cambio ser mesmo este PX.

Abraços

Felipe Voya · Mensagem por **Felipe Voya** » 04 Out 2009, 17:44

Voltando ao assunto de velas... Fiz uma relação completa de velas que podem ser usadas nos AP's (Com exceção das velas de 3 eletrodos e GAP de 1,0mm)

Todas as velas citadas abaixo são NGK e todas respeitando as medidas originais do cabeçote AP

Todas tem GAP de eletrodo 0,8mm
Todas tem diâmetro da rosca de 14mm
Todas tem diâmetro do hexágono de 20,8mm
Todas tem o comprimento da rosca de 19mm
Todas tem 1 eletrodo
Todas que tem R são resistivas
Todas terminadas em E ou EY são Green Plug com o eletrodo cortado em V (eu particularmente prefiro este modelo) Normalmente os mecânicos e auto-peças recomendam esta vela pelo fato dela proporcionar melhor queima do combustivel em relação as originais, o próprio catálogo da NGK sugere a troca. (melhor ainda para carros GNV)

Imagem

Originais do AP carburado

BP5ES OU BPR5EX (gasolina)
BP6ES OU BPR6EX (álcool)

Modelos Green Plug sugeridos para substituir as originais
BPR5EY (gasolina)
BPR6EY (álcool)

Sugestão de velas de grau 7 e Green Plug (todos os carros abaixo são álcool ou flex)

BPR7E usada na linha Uno e Tempra 8V, Corsa 1.4 Econo-flex e Linha Kadett (cuidado para não comprar a original do Kadett BPR7ES-11 com GAP de 11mm pode ocorrer falhas nos motores taxados e com bobina original)

Sugestão de velas de grau 8 e Green Plug (todos os carros abaixo são álcool ou flex)

BPR8E do Omega e Suprema 2.0 MPFI 4cc álcool (eu achei esta mais interessante por ter o código mais próximo possível das originais do AP e ter a vantagem também de ser Green Plug )

BR8ES do Celta e Corsa 1.0 VHC Flex (** Já citada anteriormente pelo Renato3377) Este modelo não é Green Plug.

Em relação ao Renato, usar Green Plug ou não não faz a menor diferença... Já que ele usa módulo MSD 6AL e bobina Mallory Promaster que só com estes 2 já proporcionam um baita de um tiro na cabeça da vela... Queimando perfeitamente a mistura.

Quem sabe um dia eu ainda coloco um conjuntinho destes de ignição no carro... Mas estou pensando no MSD 6AL-2 com uma Mallory Promaster 29625. E um jogo de cabos 8.8mm. Casamento perfeito....

Vlw

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 04 Out 2009, 18:01

Fala Galera ...

Como sabem rebaixei o cabeçote em 0,8 mm, pelos meus cálculos a taxa subiu para 11,8:1 ( se puderem confirmar este cálculo agradeço ), quando a original era 10,5:1. Com esse novo regime de compressão vcs acham que tenho que trabalhar com que ponto ( 15º originais - to usando 9º atualmente) ??? E se devo ou não por uma vela mais fria ???

To com esse dúvida pois acho que o carrinho ainda não ta bem acertado, ai a correção do ponto seria importante para a afinação do conjunto,ok ...
O burra esta quase certo, ta liso e com boa progressão vou tentar uns gicles maiores pois como não embola com 150/180 vou ver se um 190 no 2º estágio melhora um pouco. Essa semana vou rebaixar a haste do 2º estágio do burra para feze-lo entrar um pouco antes, pois hoje ele entra com só com 80% do 1º estágio aberto, quero deixar com algo em tormo dos 60% ou até 50% ... Hoje to tendo que pisar muito fundo para abrir e dar aquela pegada ... risos ....

Bom fico aguardando os comentários

Abraços

PS: Renatão
Esqueci de comentar sobre 10% de Pódium: Bom ... não tem nenhum fundamento, somente o fato de eu achar que o carro esta com um melhor desempenho, pode ser só impressão. Vou por 100% alcool e verificar tirando essa dúvida. Existe algum problema em rodar com 90-10 ???

Abração

Felipe Voya · Mensagem por **Felipe Voya** » 04 Out 2009, 18:10

André Pinheiro escreveu:Valeu Felipe ...

Vou ver direitinho se o meu é realmente o PX, se for, ufa !!! Vai ser só alegria ... risos ... Vou ter que fazer as contas pois o meu pneu é 195/55R15", e por falar em contas como posso fazer esta correção para verificar o meu cambio ??? Burrice pura!!! Tô tentando corrigir porem não cheguei a uma conclusão viável ... risos ...

Valeu Felipe, se for PX mesmo vou ficar muito feliz

Fala Renatão ...
Já tava vendo as engrenagens do gol 1.0 16V, pois certamente no futuro virão mais cavalinhos !!! Vamos torcer para o meu cambio ser mesmo este PX.

Abraços

Fala André,

Rapaz eu tenho quase certeza que o seu carro tem câmbio PX (5 marchas) (isto se for original ainda e antigos donos não tiverem trocado... ) Eu quando descobri que o meu era PX fiquei feliz da vida!!!

No meu eu nem penso em mecher na relação, meu carro arranca muito bem, e de 3ª para 4ª estico mais para pegar a 4ª com um bom giro e depois disto vou rasgando até o limite da 4ª (que é um pouco mais longa que a 5ª do PV). E a 5ª serve como um Over-Drive para velocidades de cruzeiro (100 a 120km/h) para viajar sem ficar com o motor trabalhando o tempo todo em alta rotação. Já o PV de 5ª marcha a 100, 120km/h incomoda em viagens mais longas.

Ai quando aparece algum engraçadinho na estrada, reduzo de 5ª para 4ª e saio rasgando tudo... hehehehe

André depois eu faço a relação (vel/rpm) do seu pneu 195/55/R15 com o câmbio PX e posto aqui.
Mas vc vai precisar de um conta-giros para testar numa estrada. O bom do meu que é digital com precisão de 100rpm fica bem mais fácil verificar... E uma maravilha para regular a marcha-lenta do carbura... Todos mecânicos se amarram por causa disto.
Agora só tá faltando um Hallmeter com uma sonda lambda para deixar a mistura do carbura afinadinha.

Abraços

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 04 Out 2009, 18:11

Mais uma galera ...

Alguem sabe dimencionar aproximadamente com quantos cavalinhos essa minha configuração atual esta ??? Mais ... o 0 a 100 ficaria em torno de quanto para eu poder comparar e saber se o meu acerto esta bom ???

Agradecimentos antecipados ... risos !!!

André Pinheiro · Mensagem por **André Pinheiro** » 04 Out 2009, 18:14

Não esqueçam de comentar sobre o ponto de ingnição

Felipe Voya · Mensagem por **Felipe Voya** » 04 Out 2009, 19:29

André ta ai os cálculos do câmbio PX com os pneus 195/55/R15
Para conferir precisa de conta-giros

O perfil 55 gera um erro de 3,53% no velocimetro, marcando menos que a velocidade real. O perfil 50, que eu uso, gera erro de 0,14% . Todos os dois comparando em relação ao 175/70/R13 que é o padrão a ser adotado.

***Todas as velocidades abaixo são velocidades reais do carro em relação a pista.

Vel Máx de cada marcha 7000rpm (195/55/R15)

1ª 55,41km/h
2ª 98,55km/h
3ª 148,20km/h
4ª 210,09km/h
5ª 261,89km/h
ré 60,31km/h

45km/h 4ª ---> 1499,38rpm
80km/h 4ª ---> 2665,57rpm
90km/h 4ª ---> 2998,77rpm
100km/h 4ª ---> 3331,96rpm
110km/h 4ª ---> 3665,16rpm
120km/h 4ª ---> 3998,35rpm
160km/h 4ª ---> 5331,14rpm
180km/h 4ª ---> 5997,53rpm

65km/h 5ª ---> 1737,38rpm
80km/h 5ª ---> 2138,31rpm
90km/h 5ª ---> 2405,60rpm
100km/h 5ª ---> 2672,89rpm
110km/h 5ª ---> 2940,18rpm
120km/h 5ª ---> 3207,47rpm
160km/h 5ª ---> 4276,63rpm
180km/h 5ª ---> 4811,21rpm

Felipe Voya · Mensagem por **Felipe Voya** » 04 Out 2009, 20:04

André Pinheiro escreveu:Fala Galera ...

Como sabem rebaixei o cabeçote em 0,8 mm, pelos meus cálculos a taxa subiu para 11,8:1 ( se puderem confirmar este cálculo agradeço ), quando a original era 10,5:1. Com esse novo regime de compressão vcs acham que tenho que trabalhar com que ponto ( 15º originais - to usando 9º atualmente) ??? E se devo ou não por uma vela mais fria ???

Bom fico aguardando os comentários

Abração

André o seu carro não é 1.6 álcool (pistão cabeça plana)??? Não entedi este valor que vc calculou...

De fábrica (*Tirado do manual da VW)

1.6 e 1.8 álcool ----> 12,3:1 de taxa
1.6 e 1.8 gasolina ----> 8,5:1 de taxa

Fazendo os cálculos... Isto são valores aproximados... O melhor é pipetar a câmara para ter o valor exato.

Se for o 1.6 álcool tirando 0,8mm de passe a taxa vai de 12,3:1 para 13,8:1

Se for o 1.6 gasolina tirando 0,8mm de passe a taxa vai de 8,5:1 para 9,1:1

Tenta usar velas mais frias... E coloquei uma tabela posts antes... da uma olhada lá... Se mesmo assim continuar batendo pino, atrase um pouco e teste até não grilar mais...

Vlw