Então Gus, eu não cheguei a medir consumo com o novo chip (que aliás é o mesmo do teu módulo do alcool 5503 (5 de Gol 5 de 1.8 alcool e 03 é a calibração).
Com o chip de gasolina 2.0 meu carro faz 7Km/L na cidade e na estrada a 120 constante 10,5Kml (tudo média enchendo o tanque). Um outro problema que minha injeção tinha era a posição da sonda lambda, eu coloquei ela em 1 dos 2 canos que desce do coletor, e assim ela nunca leu direito. Eu troquei hj meu coletor, pus um 4x1 e o lugar de rosquear a sonda é na junção. Segunda vou mandar fazer o escape todo e com isso espero que ela leia direitinho agora. Resolvendo isso, e com o chip novo espero que meu carro fique AINDA mais econômico. Uso bicos IWP024, original dos 1.6 e 1.8 alcool e 2.0 gasolina. O IWP043 é do 2.0 alcool e é bem maior que o 024. Talvez aí esteja seu problema de consumo.
O ponto de ignição do álcool é 9º, igual o da gasolina.
Meu motor sempre foi álcool, e como o cabeçote que troquei está com a altura original a taxa é exatamente a mesma 12,5:1 se não me engano. Eu troquei o cabeçote por um tucho hidraulico pelo simples fato que o tucho mecânico quando bate pode enganar o sensor de detonação.
Como meu carro já era a álcool ele veio com kit de partida a frio instalado, nisso não mechi. Mesmo assim a partida é muito boa, já era com o chip da gasolina mas dava umas engasgadas até esquentar. Hj com o chip do alcool é girar a chave e sair com o carro, é MUITO BOM.
Eu tenho o scanner da VAGCOM também. Ele é meio inútil, a velocidade de leitura é muuito devagar, mas dá pra brincar de fazer grafiCUzinhos, ler tempo de injeção, ver o ponto de ignição, abertura da borboleta. Não vou dizer que é de todo inútil porque descobri que minha borboleta não abria tudo graças a ele, e a leitura de código de falhas é muito útil.
Cara, que bomba de combustível vc está usando ??? Vc tem fotos do seu motor com detalhes da instalação ?
Abraço.
Injeção Mareli no Gol Caixa (com fotos e vídeo)
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gusgol
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Fala Bruno, blz?
Meu carro bebia muito também por um outro fato que esqueci de mencionar. Ao ler os parâmetros no vagcom, a pressão do coletor estava sempre maior que o normal, fato este que a injeção interpreta como carga adicional e daí aumenta o tempo de injeção. Chequei todo o chicote e verifiquei que havia um curto na tomada. Refeito o problema, o tempo de injeção diminuiu, mas ainda assim a mistura continuou rica, segundo leitura da sonda lambda. Daí optei por fazer um teste no chip a gasolina.
Vc escreveu que o bico o43 é para 2.0. Segundo tabela da tecnomotor e da MPW, o bico iwp043 é para santana 1.8 álcool com capacidades mínimas e máximas de 34 e 40ml, respectivamente. O seu bico iwp024 é para veículos flex (santana 1.8 e saveiro 1.6) com 27 e 31,5ml.
Quanto ao seu chip 2.0, provavelmente deve ser para veículos a gasolina, pois eu acho que a vw não lançou veículos exclusivamente a álcool com módulo 1avb e 2000cc. O único veículo a álcool com módulo 1avb foi o santana álcool 1.8.
Vc sentiu algum ganho com o coletor 4x1?
O kit colocado no meu carro foi retirado de um santana álcool, inclusive o coletor de escape, daí o posicionamento da sonda é original.
Sua bateria é de quantos Ah? Pergunto isto pq como sua partida a frio é boa, provavelmente a bateria também deve ser boa. A injeção de gasolina durante a partida a frio é automática ou vc instalou algum botão?
A taxa original de seu carro é 12,3:1
O cabeçote é mecânico e por enquanto não estou percebendo perda de desempenho por causa do sensor de detonação.
Estou usando uma bomba de combustível flex da bosch. A instalação é tranqüila. Vc deve retirar a tampa do sensor de combustível. Com ela em mãos, vc verá que existe uma tubulação (pescador) que suga o álcool no tanque de combustível. Pois bem, retire esta tubulação plástica e coloque uma mangueira para injeção eletrônica na tubulação de metal que fica presa na tampa. Não esqueça de colocar uma braçadeira para não vazar combustível para dentro do tanque. Esta mangueira deverá ter um comprimento pequeno, cerca de uns 10 a 15 cm e no final dela coloque a bomba elétrica. Prenda também com braçadeira. A bomba ficará submersa no combustível e "solta" no tanque, pois estará segura somente pela mangueira que a prende na extremedidade superior. Não esqueça da instalação elétrica. Se não existir nenhum furo na tampa do sensor de combustível, faça um bem pequeno para a passagem de 2 fios que ligarão a bomba. O fio terra vc pode colocar um terminal redondo e prendê-lo no parafuso daquela tampa que separa o porta malas a tampa do sensor de combustível. E o +12V ligá-lo no relá da bomba.
Não esqueça também de trocar toda a sua tubulação de combustível original por uma que aguente a sua nova pressão. A linha de retorno pode permanecer a original (no meu carro eu também troquei).
Por favor, verifique com o seu colega "chipador" qual o chip que ele recomendaria para mim.
Abraços
Meu carro bebia muito também por um outro fato que esqueci de mencionar. Ao ler os parâmetros no vagcom, a pressão do coletor estava sempre maior que o normal, fato este que a injeção interpreta como carga adicional e daí aumenta o tempo de injeção. Chequei todo o chicote e verifiquei que havia um curto na tomada. Refeito o problema, o tempo de injeção diminuiu, mas ainda assim a mistura continuou rica, segundo leitura da sonda lambda. Daí optei por fazer um teste no chip a gasolina.
Vc escreveu que o bico o43 é para 2.0. Segundo tabela da tecnomotor e da MPW, o bico iwp043 é para santana 1.8 álcool com capacidades mínimas e máximas de 34 e 40ml, respectivamente. O seu bico iwp024 é para veículos flex (santana 1.8 e saveiro 1.6) com 27 e 31,5ml.
Quanto ao seu chip 2.0, provavelmente deve ser para veículos a gasolina, pois eu acho que a vw não lançou veículos exclusivamente a álcool com módulo 1avb e 2000cc. O único veículo a álcool com módulo 1avb foi o santana álcool 1.8.
Vc sentiu algum ganho com o coletor 4x1?
O kit colocado no meu carro foi retirado de um santana álcool, inclusive o coletor de escape, daí o posicionamento da sonda é original.
Sua bateria é de quantos Ah? Pergunto isto pq como sua partida a frio é boa, provavelmente a bateria também deve ser boa. A injeção de gasolina durante a partida a frio é automática ou vc instalou algum botão?
A taxa original de seu carro é 12,3:1
O cabeçote é mecânico e por enquanto não estou percebendo perda de desempenho por causa do sensor de detonação.
Estou usando uma bomba de combustível flex da bosch. A instalação é tranqüila. Vc deve retirar a tampa do sensor de combustível. Com ela em mãos, vc verá que existe uma tubulação (pescador) que suga o álcool no tanque de combustível. Pois bem, retire esta tubulação plástica e coloque uma mangueira para injeção eletrônica na tubulação de metal que fica presa na tampa. Não esqueça de colocar uma braçadeira para não vazar combustível para dentro do tanque. Esta mangueira deverá ter um comprimento pequeno, cerca de uns 10 a 15 cm e no final dela coloque a bomba elétrica. Prenda também com braçadeira. A bomba ficará submersa no combustível e "solta" no tanque, pois estará segura somente pela mangueira que a prende na extremedidade superior. Não esqueça da instalação elétrica. Se não existir nenhum furo na tampa do sensor de combustível, faça um bem pequeno para a passagem de 2 fios que ligarão a bomba. O fio terra vc pode colocar um terminal redondo e prendê-lo no parafuso daquela tampa que separa o porta malas a tampa do sensor de combustível. E o +12V ligá-lo no relá da bomba.
Não esqueça também de trocar toda a sua tubulação de combustível original por uma que aguente a sua nova pressão. A linha de retorno pode permanecer a original (no meu carro eu também troquei).
Por favor, verifique com o seu colega "chipador" qual o chip que ele recomendaria para mim.
Abraços
Gol, uma paixão.
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buzato
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Fala Bruno, blz?
Meu carro bebia muito também por um outro fato que esqueci de mencionar. Ao ler os parâmetros no vagcom, a pressão do coletor estava sempre maior que o normal, fato este que a injeção interpreta como carga adicional e daí aumenta o tempo de injeção. Chequei todo o chicote e verifiquei que havia um curto na tomada. Refeito o problema, o tempo de injeção diminuiu, mas ainda assim a mistura continuou rica, segundo leitura da sonda lambda. Daí optei por fazer um teste no chip a gasolina.
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
Vc escreveu que o bico o43 é para 2.0. Segundo tabela da tecnomotor e da MPW, o bico iwp043 é para santana 1.8 álcool com capacidades mínimas e máximas de 34 e 40ml, respectivamente. O seu bico iwp024 é para veículos flex (santana 1.8 e saveiro 1.6) com 27 e 31,5ml.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
Quanto ao seu chip 2.0, provavelmente deve ser para veículos a gasolina, pois eu acho que a vw não lançou veículos exclusivamente a álcool com módulo 1avb e 2000cc. O único veículo a álcool com módulo 1avb foi o santana álcool 1.8.
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Vc sentiu algum ganho com o coletor 4x1?
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
O kit colocado no meu carro foi retirado de um santana álcool, inclusive o coletor de escape, daí o posicionamento da sonda é original.
ISSO É BOM
Sua bateria é de quantos Ah? Pergunto isto pq como sua partida a frio é boa, provavelmente a bateria também deve ser boa. A injeção de gasolina durante a partida a frio é automática ou vc instalou algum botão?
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
A taxa original de seu carro é 12,3:1
OBRIGADO
O cabeçote é mecânico e por enquanto não estou percebendo perda de desempenho por causa do sensor de detonação.
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
Estou usando uma bomba de combustível flex da bosch. A instalação é tranqüila. Vc deve retirar a tampa do sensor de combustível. Com ela em mãos, vc verá que existe uma tubulação (pescador) que suga o álcool no tanque de combustível. Pois bem, retire esta tubulação plástica e coloque uma mangueira para injeção eletrônica na tubulação de metal que fica presa na tampa. Não esqueça de colocar uma braçadeira para não vazar combustível para dentro do tanque. Esta mangueira deverá ter um comprimento pequeno, cerca de uns 10 a 15 cm e no final dela coloque a bomba elétrica. Prenda também com braçadeira. A bomba ficará submersa no combustível e "solta" no tanque, pois estará segura somente pela mangueira que a prende na extremedidade superior. Não esqueça da instalação elétrica. Se não existir nenhum furo na tampa do sensor de combustível, faça um bem pequeno para a passagem de 2 fios que ligarão a bomba. O fio terra vc pode colocar um terminal redondo e prendê-lo no parafuso daquela tampa que separa o porta malas a tampa do sensor de combustível. E o +12V ligá-lo no relá da bomba.
Não esqueça também de trocar toda a sua tubulação de combustível original por uma que aguente a sua nova pressão. A linha de retorno pode permanecer a original (no meu carro eu também troquei).
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
Por favor, verifique com o seu colega "chipador" qual o chip que ele recomendaria para mim.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Abraços
ABRAÇOS, IGUALMENTE. ESTOU POSTANDO ALGUMAS FOTOS , DETALHANDO A POSIÇÃO DA BOMBA ELÉTRICA, DO PESCADOR DO GTI QUE COMPREI, E DO COLETOR 4X1
Meu carro bebia muito também por um outro fato que esqueci de mencionar. Ao ler os parâmetros no vagcom, a pressão do coletor estava sempre maior que o normal, fato este que a injeção interpreta como carga adicional e daí aumenta o tempo de injeção. Chequei todo o chicote e verifiquei que havia um curto na tomada. Refeito o problema, o tempo de injeção diminuiu, mas ainda assim a mistura continuou rica, segundo leitura da sonda lambda. Daí optei por fazer um teste no chip a gasolina.
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
Vc escreveu que o bico o43 é para 2.0. Segundo tabela da tecnomotor e da MPW, o bico iwp043 é para santana 1.8 álcool com capacidades mínimas e máximas de 34 e 40ml, respectivamente. O seu bico iwp024 é para veículos flex (santana 1.8 e saveiro 1.6) com 27 e 31,5ml.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
Quanto ao seu chip 2.0, provavelmente deve ser para veículos a gasolina, pois eu acho que a vw não lançou veículos exclusivamente a álcool com módulo 1avb e 2000cc. O único veículo a álcool com módulo 1avb foi o santana álcool 1.8.
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Vc sentiu algum ganho com o coletor 4x1?
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
O kit colocado no meu carro foi retirado de um santana álcool, inclusive o coletor de escape, daí o posicionamento da sonda é original.
ISSO É BOM
Sua bateria é de quantos Ah? Pergunto isto pq como sua partida a frio é boa, provavelmente a bateria também deve ser boa. A injeção de gasolina durante a partida a frio é automática ou vc instalou algum botão?
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
A taxa original de seu carro é 12,3:1
OBRIGADO
O cabeçote é mecânico e por enquanto não estou percebendo perda de desempenho por causa do sensor de detonação.
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
Estou usando uma bomba de combustível flex da bosch. A instalação é tranqüila. Vc deve retirar a tampa do sensor de combustível. Com ela em mãos, vc verá que existe uma tubulação (pescador) que suga o álcool no tanque de combustível. Pois bem, retire esta tubulação plástica e coloque uma mangueira para injeção eletrônica na tubulação de metal que fica presa na tampa. Não esqueça de colocar uma braçadeira para não vazar combustível para dentro do tanque. Esta mangueira deverá ter um comprimento pequeno, cerca de uns 10 a 15 cm e no final dela coloque a bomba elétrica. Prenda também com braçadeira. A bomba ficará submersa no combustível e "solta" no tanque, pois estará segura somente pela mangueira que a prende na extremedidade superior. Não esqueça da instalação elétrica. Se não existir nenhum furo na tampa do sensor de combustível, faça um bem pequeno para a passagem de 2 fios que ligarão a bomba. O fio terra vc pode colocar um terminal redondo e prendê-lo no parafuso daquela tampa que separa o porta malas a tampa do sensor de combustível. E o +12V ligá-lo no relá da bomba.
Não esqueça também de trocar toda a sua tubulação de combustível original por uma que aguente a sua nova pressão. A linha de retorno pode permanecer a original (no meu carro eu também troquei).
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
Por favor, verifique com o seu colega "chipador" qual o chip que ele recomendaria para mim.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Abraços
ABRAÇOS, IGUALMENTE. ESTOU POSTANDO ALGUMAS FOTOS , DETALHANDO A POSIÇÃO DA BOMBA ELÉTRICA, DO PESCADOR DO GTI QUE COMPREI, E DO COLETOR 4X1
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gusgol
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Bruno, agradeço os esclarecimentos dados até então. Pelo menos foi uma das únicas pessoas que não se basearam no achismo.
Vamos lá...
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
>>>Supondo que a sua sonda seja original e esteja num local de fácil leitura dos gases, provavelmente a vazão dos bicos está baixa. Como vc se queixou do local aonde fica sonda, esta realmente pode ser a causa. Outra coisa, sua sonda é original? Se não for, tome cuidado, pois a genérica da thompson é lenta demais e causa confusão no módulo. Um colega relatou este incoveniente. Seu escapamente deve ter algo simulando o catalisador e o abafador final (marmita), pois a sonda é projetada com estes dois obstáculos na saídas dos gases. No meu carro coloquei um abafador intermediário muito igual (em termos de restrição) ao catalisador.
Após todos os reparos no golzinho o tempo de injeção beirava os 6ms, mesmo com a sonda indicando mistura rica quase todo o tempo.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
>>>Já fiz este teste, mas sem engatar a marcha. Inicialmente a mistura fica pobre e depois vai se estabilizando. O começo tem que ser realmente pobre, pois a aceleração foi muito rápida e a central não vai enriquecer antes da aceleração.
Com esse bico iwp024 vc já sentiu algum buraco durante as acelerações?
A aceleraçao é lisa e sem problemas?
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Essa é novidade pra mim. Valeu.
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
>>>Vi nas fotos que vc colocou uma fica nos dutos de descarga. Também coloquei no meu, somente após o coletor até a marmita traseira. Comprei uma fita de amianto (tomei muito cuidado na instalação pq o pó do amianto é cancerígeno) e prendi com braçadeiras no início e no final. Ficou muito bacana.
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
>>>Minha bateria é heliar de 55Ah. Quando ela estiver padecendo trocarei por uma de 60Ah, pois tenho ar e direção e consequentemente a partida é um pouco mais pesada.
O ponto está adiantado em virtude do módulo a gasolina. Pra funcionar bem tive que adiantar o ponto. Mais uma razão pro motor de arranque não girar 100%. Aonde vc colocou a mangueira de partida a frio, pois não consegui localizar nas fotos. O meu coletor possui uma entrada específica para isto, que fica próxima do motor de passos.
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
>>>Isso pode ficar pro futuro, pois o cabeçote foi feito há pouco tempo e está zerado, sem batida de tucho, com o comando 49g, etc.
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
>>>Muito bom. Sua alimentação vai ficar muito boa. Por enquanto não tive problemas com as curvas que vc mencionou. Já deixei o álcool na reserva, do ponteiro de combustível não subir praticamente nada, e o carro funcionou na boa, até chegar no posto. Fiz mais de teste, pq com a reserva a bomba pode diminuir sua vida útil em razão de um maior aquecimento a que vai ficar submetida.
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
>>>Aqui no RJ o preço das mangueiras de injeção é coerente. Não me lembro agora o preço, mas não foi nada exorbitante. No golzinho eu fiz o seguinte, comprei aquela tubulação de cobre para ar condicionado. Existem de diferentes bitolas, daí comprei a tubulação em que encaixava legal, sem folgas, as mangueiras de ida e retorno (a de retorno é de menor diâmetro). Comprei de cobre pq a mangueira passava rente a parede corta fogo e muito próxima do escape. Fiquei com medo de algum vazamento ou até mesmo incêndio. A tubulação de cobre começa perto da bateria, faz todo o trajeto que a antiga fazia e termina próximo ao tanque de combustível e embaixo do carro ela é presa por presilhas do palio. Consegui comprar estas presilhas na autorizada mesmo. São baratas. Algo em torno de 2 a 3 reais cada uma. Agora tenho certeza que não terei nenhuma mangueira com vazamentos devido ao calor do escape.
Estas tubulações de cobre vc pode comprar em lojas para material de ar condicionado e são muito flexíveis. Elas também não são muito caras, vale o investimento, fora que aguenta a pressão do gás refrigerante, logo também aguentará a pressão do combustível que é muito menor.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Vamos fazer o seguinte. Caso vc queira comprar meus bicos, sem problemas. Veja por quanto vc consegue os 4 bicos 024 por aí que tentarei ver por aqui também. Depois vejamos quanto eu terei que te pagar na diferença.
Não esqueça de postar os resultados da sonda lambda após a instalação do novo coletor.
Abraço
Vamos lá...
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
>>>Supondo que a sua sonda seja original e esteja num local de fácil leitura dos gases, provavelmente a vazão dos bicos está baixa. Como vc se queixou do local aonde fica sonda, esta realmente pode ser a causa. Outra coisa, sua sonda é original? Se não for, tome cuidado, pois a genérica da thompson é lenta demais e causa confusão no módulo. Um colega relatou este incoveniente. Seu escapamente deve ter algo simulando o catalisador e o abafador final (marmita), pois a sonda é projetada com estes dois obstáculos na saídas dos gases. No meu carro coloquei um abafador intermediário muito igual (em termos de restrição) ao catalisador.
Após todos os reparos no golzinho o tempo de injeção beirava os 6ms, mesmo com a sonda indicando mistura rica quase todo o tempo.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
>>>Já fiz este teste, mas sem engatar a marcha. Inicialmente a mistura fica pobre e depois vai se estabilizando. O começo tem que ser realmente pobre, pois a aceleração foi muito rápida e a central não vai enriquecer antes da aceleração.
Com esse bico iwp024 vc já sentiu algum buraco durante as acelerações?
A aceleraçao é lisa e sem problemas?
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Essa é novidade pra mim. Valeu.
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
>>>Vi nas fotos que vc colocou uma fica nos dutos de descarga. Também coloquei no meu, somente após o coletor até a marmita traseira. Comprei uma fita de amianto (tomei muito cuidado na instalação pq o pó do amianto é cancerígeno) e prendi com braçadeiras no início e no final. Ficou muito bacana.
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
>>>Minha bateria é heliar de 55Ah. Quando ela estiver padecendo trocarei por uma de 60Ah, pois tenho ar e direção e consequentemente a partida é um pouco mais pesada.
O ponto está adiantado em virtude do módulo a gasolina. Pra funcionar bem tive que adiantar o ponto. Mais uma razão pro motor de arranque não girar 100%. Aonde vc colocou a mangueira de partida a frio, pois não consegui localizar nas fotos. O meu coletor possui uma entrada específica para isto, que fica próxima do motor de passos.
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
>>>Isso pode ficar pro futuro, pois o cabeçote foi feito há pouco tempo e está zerado, sem batida de tucho, com o comando 49g, etc.
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
>>>Muito bom. Sua alimentação vai ficar muito boa. Por enquanto não tive problemas com as curvas que vc mencionou. Já deixei o álcool na reserva, do ponteiro de combustível não subir praticamente nada, e o carro funcionou na boa, até chegar no posto. Fiz mais de teste, pq com a reserva a bomba pode diminuir sua vida útil em razão de um maior aquecimento a que vai ficar submetida.
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
>>>Aqui no RJ o preço das mangueiras de injeção é coerente. Não me lembro agora o preço, mas não foi nada exorbitante. No golzinho eu fiz o seguinte, comprei aquela tubulação de cobre para ar condicionado. Existem de diferentes bitolas, daí comprei a tubulação em que encaixava legal, sem folgas, as mangueiras de ida e retorno (a de retorno é de menor diâmetro). Comprei de cobre pq a mangueira passava rente a parede corta fogo e muito próxima do escape. Fiquei com medo de algum vazamento ou até mesmo incêndio. A tubulação de cobre começa perto da bateria, faz todo o trajeto que a antiga fazia e termina próximo ao tanque de combustível e embaixo do carro ela é presa por presilhas do palio. Consegui comprar estas presilhas na autorizada mesmo. São baratas. Algo em torno de 2 a 3 reais cada uma. Agora tenho certeza que não terei nenhuma mangueira com vazamentos devido ao calor do escape.
Estas tubulações de cobre vc pode comprar em lojas para material de ar condicionado e são muito flexíveis. Elas também não são muito caras, vale o investimento, fora que aguenta a pressão do gás refrigerante, logo também aguentará a pressão do combustível que é muito menor.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Vamos fazer o seguinte. Caso vc queira comprar meus bicos, sem problemas. Veja por quanto vc consegue os 4 bicos 024 por aí que tentarei ver por aqui também. Depois vejamos quanto eu terei que te pagar na diferença.
Não esqueça de postar os resultados da sonda lambda após a instalação do novo coletor.
Abraço
Gol, uma paixão.
-
buzato
- Membro - 1.6
- Mensagens: 448
- Registrado em: 08 Ago 2007, 22:44
- Carro: Escort XR3 2.0i
- Localização: Santa Fé do Sul
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Bruno, agradeço os esclarecimentos dados até então. Pelo menos foi uma das únicas pessoas que não se basearam no achismo.
Vamos lá...
*** Pois é cara valeu. Estou me formando em Eng. Mecânica e aprendi a trabalhar com certezas, não achismos. Além disso tem um um site ótimo com algumas matérias todas técnicas e que detona o "achismo": www.cmracing.com.br
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
>>>Supondo que a sua sonda seja original e esteja num local de fácil leitura dos gases, provavelmente a vazão dos bicos está baixa. Como vc se queixou do local aonde fica sonda, esta realmente pode ser a causa. Outra coisa, sua sonda é original? Se não for, tome cuidado, pois a genérica da thompson é lenta demais e causa confusão no módulo. Um colega relatou este incoveniente. Seu escapamente deve ter algo simulando o catalisador e o abafador final (marmita), pois a sonda é projetada com estes dois obstáculos na saídas dos gases. No meu carro coloquei um abafador intermediário muito igual (em termos de restrição) ao catalisador.
Após todos os reparos no golzinho o tempo de injeção beirava os 6ms, mesmo com a sonda indicando mistura rica quase todo o tempo.
** Então como que carro turbinado faria com a sonda depois da turbina e com escape de 3" sem restrição nenhuma ??? E mesmo assim funciona normal , tanto na parte aspirada quanto turbo. Meu escape vai ter 2,5 até o final com um abafador nao restritivo no meio e outro restritivo, mas pra 2,5 lá atrás naquele buraco que vc viu onde deveria ser o bojo do pneu step.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
>>>Já fiz este teste, mas sem engatar a marcha. Inicialmente a mistura fica pobre e depois vai se estabilizando. O começo tem que ser realmente pobre, pois a aceleração foi muito rápida e a central não vai enriquecer antes da aceleração.
Com esse bico iwp024 vc já sentiu algum buraco durante as acelerações?
A aceleraçao é lisa e sem problemas?
** Então cara, se sua sonda estiver OK, este teste tem que ser feito engatado e em marcha alta, pro motor trabalhar sob carga. Com o pé fundo sua injeção ignora a correção pela sonda e funciona apenas com a calibração de fábrica, e dependendo do valor da sonda que você der na sonda vc vê se seu motor está trabalhando rico ou pobre. No meu, quando faço isso o valor da sonda não é linear, ele varia entre 900mv a zero (lembra, posição errada da sonda), quando deveria ser bem linear. Sobre acelerar e acelera sim, sem aparentar falta, nao engasga.
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Essa é novidade pra mim. Valeu.
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
>>>Vi nas fotos que vc colocou uma fica nos dutos de descarga. Também coloquei no meu, somente após o coletor até a marmita traseira. Comprei uma fita de amianto (tomei muito cuidado na instalação pq o pó do amianto é cancerígeno) e prendi com braçadeiras no início e no final. Ficou muito bacana.
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
>>>Minha bateria é heliar de 55Ah. Quando ela estiver padecendo trocarei por uma de 60Ah, pois tenho ar e direção e consequentemente a partida é um pouco mais pesada.
O ponto está adiantado em virtude do módulo a gasolina. Pra funcionar bem tive que adiantar o ponto. Mais uma razão pro motor de arranque não girar 100%. Aonde vc colocou a mangueira de partida a frio, pois não consegui localizar nas fotos. O meu coletor possui uma entrada específica para isto, que fica próxima do motor de passos.
** há muita pouca diferença entre uma bateria de 55Ah pra 60Ah, e se levar em conta que a sua é Heliar (ótima marca) essa diferença cai mais ainda. Outra coisa: a bomba da DH tira cv do motor só quando se gira o volante, e a bomba do ar do condicionado só quando está acionada. Portanto na partida seu motor precisa basicamente da mesma corrente que outros similares sem os acessórios citados. Mas tu mesmo já respondeu o motivo da partida pesada.. e o problema não é a bateria :fiu:
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
>>>Isso pode ficar pro futuro, pois o cabeçote foi feito há pouco tempo e está zerado, sem batida de tucho, com o comando 49g, etc.
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
>>>Muito bom. Sua alimentação vai ficar muito boa. Por enquanto não tive problemas com as curvas que vc mencionou. Já deixei o álcool na reserva, do ponteiro de combustível não subir praticamente nada, e o carro funcionou na boa, até chegar no posto. Fiz mais de teste, pq com a reserva a bomba pode diminuir sua vida útil em razão de um maior aquecimento a que vai ficar submetida.
**você nunca vai ter problemas com curvas, porque fez certo desde o início :y:
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
>>>Aqui no RJ o preço das mangueiras de injeção é coerente. Não me lembro agora o preço, mas não foi nada exorbitante. No golzinho eu fiz o seguinte, comprei aquela tubulação de cobre para ar condicionado. Existem de diferentes bitolas, daí comprei a tubulação em que encaixava legal, sem folgas, as mangueiras de ida e retorno (a de retorno é de menor diâmetro). Comprei de cobre pq a mangueira passava rente a parede corta fogo e muito próxima do escape. Fiquei com medo de algum vazamento ou até mesmo incêndio. A tubulação de cobre começa perto da bateria, faz todo o trajeto que a antiga fazia e termina próximo ao tanque de combustível e embaixo do carro ela é presa por presilhas do palio. Consegui comprar estas presilhas na autorizada mesmo. São baratas. Algo em torno de 2 a 3 reais cada uma. Agora tenho certeza que não terei nenhuma mangueira com vazamentos devido ao calor do escape.
Estas tubulações de cobre vc pode comprar em lojas para material de ar condicionado e são muito flexíveis. Elas também não são muito caras, vale o investimento, fora que aguenta a pressão do gás refrigerante, logo também aguentará a pressão do combustível que é muito menor.
**Poxa eu não sabia que era tão barato assim. Parece ser uma ótima opção visto que o diametro interno dele é grande, a perda de carga fica pequena. Só tem um porém: o alcool não corroe não ? Ou forma aqueles oxidos verdes que entope tudo ? Vou até procurar sobre isso, pois a idéia é boa.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Vamos fazer o seguinte. Caso vc queira comprar meus bicos, sem problemas. Veja por quanto vc consegue os 4 bicos 024 por aí que tentarei ver por aqui também. Depois vejamos quanto eu terei que te pagar na diferença.
Não esqueça de postar os resultados da sonda lambda após a instalação do novo coletor.
**Vou por o resultado sim, com certeza eheh, pois estou esperando que seja muito bom.
Eu posso comprar um jogo de 024 e trocar e trocar com vc um pelo outro. Se estiver interessado é só me falar.
Abraço, (tu não tem msn neh)
Abraço[/quote]
Vamos lá...
*** Pois é cara valeu. Estou me formando em Eng. Mecânica e aprendi a trabalhar com certezas, não achismos. Além disso tem um um site ótimo com algumas matérias todas técnicas e que detona o "achismo": www.cmracing.com.br
CERTO. O MEU TAMBÉM POR CAUSA DO PROBLEMA DA SONDA LAMBDA QUE LÊ SEMPRE MISTURA POBRE, QUANDO PASSO VAG COM VEJO QUE NA LENTA O TEMPO DE INJEÇÃO NUNCA FICA ABAIXO DOS 5MS , E POR DEFINIÇÃO DE FÁBRICA DEVE VARIAR ENTRE 3 E 5. POR ISSO QUE DISSE QUE ARRUMANDO A SONDA DEVE FICAR AINDA MAIS ECONOMICO.
>>>Supondo que a sua sonda seja original e esteja num local de fácil leitura dos gases, provavelmente a vazão dos bicos está baixa. Como vc se queixou do local aonde fica sonda, esta realmente pode ser a causa. Outra coisa, sua sonda é original? Se não for, tome cuidado, pois a genérica da thompson é lenta demais e causa confusão no módulo. Um colega relatou este incoveniente. Seu escapamente deve ter algo simulando o catalisador e o abafador final (marmita), pois a sonda é projetada com estes dois obstáculos na saídas dos gases. No meu carro coloquei um abafador intermediário muito igual (em termos de restrição) ao catalisador.
Após todos os reparos no golzinho o tempo de injeção beirava os 6ms, mesmo com a sonda indicando mistura rica quase todo o tempo.
** Então como que carro turbinado faria com a sonda depois da turbina e com escape de 3" sem restrição nenhuma ??? E mesmo assim funciona normal , tanto na parte aspirada quanto turbo. Meu escape vai ter 2,5 até o final com um abafador nao restritivo no meio e outro restritivo, mas pra 2,5 lá atrás naquele buraco que vc viu onde deveria ser o bojo do pneu step.
VAMOS LÁ: VOU COPIAR AQUI UM TRECHINHO DA TABELA DA TECNOMOTOR (FONTE http://www.xpeedclub.com.br/site/pub/xt ... obicos.pdf)
260 IWP 043 Santana 1.8 Alcool 13,5 a 16,5 3,0 34,0 40,0
261 IWP 043 Santana 1.8 Gasolina 13,5 a 16,5 3,0 25,0 28,0
VOCÊ ACHA QUE DÁ PRA CONFIAR NUMA TABELA DÁ PRO MESMO BICO INJETOR 2 VAZÕES DIFERENTES??? ESSA TABELA É FURADA, TEM OUTROS ERROS ALÉM DESSE. NÃO SE BASEIE POR ELA.
1.6 E 1.8 GAS -> IWP044
1.6 E 1.8 ALCOOL E 2.0 GAS -> IWP024
2.0 ALCOOL -> IWP043
1.6 E 1.8 FLEX -> IWP115
DUVIDA ? PODE ABRIR O CAPO DE QUALQUER AP MI ORIGINAL, E VC VAI CONCORDAR COMIGO.
GUS, JÁ MEDIU O VALOR DA SONDA EM A BORBOLETA TODA ABERTA ? FAZ ESSE TESTE: EM BAIXA VELOCIDADE ENGATA A 4 OU 5 MARCHA, PISA TUDO E ANOTA A VOLTAGEM DA SONDA LAMBDA CONFORME O GIRO SOBE. POSTA AQUI DAÍ.
>>>Já fiz este teste, mas sem engatar a marcha. Inicialmente a mistura fica pobre e depois vai se estabilizando. O começo tem que ser realmente pobre, pois a aceleração foi muito rápida e a central não vai enriquecer antes da aceleração.
Com esse bico iwp024 vc já sentiu algum buraco durante as acelerações?
A aceleraçao é lisa e sem problemas?
** Então cara, se sua sonda estiver OK, este teste tem que ser feito engatado e em marcha alta, pro motor trabalhar sob carga. Com o pé fundo sua injeção ignora a correção pela sonda e funciona apenas com a calibração de fábrica, e dependendo do valor da sonda que você der na sonda vc vê se seu motor está trabalhando rico ou pobre. No meu, quando faço isso o valor da sonda não é linear, ele varia entre 900mv a zero (lembra, posição errada da sonda), quando deveria ser bem linear. Sobre acelerar e acelera sim, sem aparentar falta, nao engasga.
SIM, HÁ AVB 2.0 ALCOOL. É RARO MAS HÁ. SAIU GOLS E SANTANAS. E USAVA BICOS 043. MEU CHIP É IGUAL O SEU, 1.8 ALCOOL, NÃO É 2.0
Essa é novidade pra mim. Valeu.
CARA, NÃO SEI SE DISSE MAS EU COLOQUEI FAZ 2, 3 DIAS, AQUI NA GARAGEM DO PRÉDIO MESMO. E COMO ESTÁ SÓ NO COLETOR (JOGUEI O RESTO DO ESCAPE NO LIXO) DEVE FAZER MUITO BARULHO E ENCOMODAR OS VIZINHOS. POR ISSO AINDA NEM FUNCIONEI O CARRO. SÓ VOU LIGAR SEGUNDA QUANDO FOR PRA LOJA DE ESCAPAMENTOS, DAÍ EU TESTO E FALO OK.
>>>Vi nas fotos que vc colocou uma fica nos dutos de descarga. Também coloquei no meu, somente após o coletor até a marmita traseira. Comprei uma fita de amianto (tomei muito cuidado na instalação pq o pó do amianto é cancerígeno) e prendi com braçadeiras no início e no final. Ficou muito bacana.
EHEH MINHA BATERIA É UMA MOURA 60AH COM 30 DIAS DE USO. A PARTIDA A FRIO É AUTOMÁTICA, MAS EU POSSO ATIVAR OU DESATIVAR. LIGUEI ELA NO BOTÃO DO AFOGADOR. QUANDO EU PUXO O AFOGADOR E DOU PARTIDA O INJETOR DE GASOLINA FUNCIONA JUNTO COM O ARRANQUE. SE O BOTÃO DO AFOGADOR NÃO ESTÁ PUXADO O INJETOR NÃO FUNCIONA
SEU CARRO TÁ DIFÍCIL DE DAR PARTIDA ? QUAL O PONTO DE IGNIÇÃO INICIAL QUE ESTÁ USANDO ???
>>>Minha bateria é heliar de 55Ah. Quando ela estiver padecendo trocarei por uma de 60Ah, pois tenho ar e direção e consequentemente a partida é um pouco mais pesada.
O ponto está adiantado em virtude do módulo a gasolina. Pra funcionar bem tive que adiantar o ponto. Mais uma razão pro motor de arranque não girar 100%. Aonde vc colocou a mangueira de partida a frio, pois não consegui localizar nas fotos. O meu coletor possui uma entrada específica para isto, que fica próxima do motor de passos.
** há muita pouca diferença entre uma bateria de 55Ah pra 60Ah, e se levar em conta que a sua é Heliar (ótima marca) essa diferença cai mais ainda. Outra coisa: a bomba da DH tira cv do motor só quando se gira o volante, e a bomba do ar do condicionado só quando está acionada. Portanto na partida seu motor precisa basicamente da mesma corrente que outros similares sem os acessórios citados. Mas tu mesmo já respondeu o motivo da partida pesada.. e o problema não é a bateria :fiu:
MAS ESTÁ PERCEBENDO NO CONSUMO NÃO ? PONTO ATRASADO FAZ O CARRO CONSUMIR MAIS. VEJA ISSO CARA, UM CABEÇOTE TUCHO HIDRAULICO É BARATO, TEU MOTOR FICA SILENCIOSO, VALE A PENA GASTAR 250/300 PILA. O PROBLEMA É QUE VOCÊ NÃO VAI DETECTAR NO VAG-COM QDO O KS ENTRA EM AÇÃO NEM O PONTO ATRASADO. ISSO TUDO É MUITO RAPIDO, O PONTO DA INJEÇÃO É DINAMICO E AQUILO QUE O VAGCOM MOSTRA NA TELA É UMA MÉDIA.
>>>Isso pode ficar pro futuro, pois o cabeçote foi feito há pouco tempo e está zerado, sem batida de tucho, com o comando 49g, etc.
LEGAL CARA, VC FEZ CERTINHO COM A BOMBA, UM AMIGO FEZ O MESMO. EU COMO JÁ TINHA DISPONÍVEL, ESTOU USANDO UMA EXTERNA DE MONZA. PORÉM, COMO O PESCADOR FICOU ORIGINAL, SE TEM POUCO ALCOOL NO TANQUE E FAÇO UMA CURVA ACENTUADA O CARRO ME DEIXA NA MÃO EHEH O MOTOR MORRE PQ ENTRA AR NA LINHA. MAS ISSO JÁ ESTÁ COM OS DIAS CONTADOS, COMPREI UM PESCADOR NOVO VDO DO GOL GTI, VEM COM A PRÉ BOMBA, OS TUBINHOS TODOS EM DIAMETRO MAIOR E EM METAL.
>>>Muito bom. Sua alimentação vai ficar muito boa. Por enquanto não tive problemas com as curvas que vc mencionou. Já deixei o álcool na reserva, do ponteiro de combustível não subir praticamente nada, e o carro funcionou na boa, até chegar no posto. Fiz mais de teste, pq com a reserva a bomba pode diminuir sua vida útil em razão de um maior aquecimento a que vai ficar submetida.
**você nunca vai ter problemas com curvas, porque fez certo desde o início :y:
O GOL JÁ É MEU SEGUNDO CARRO QUE INSTALO INJEÇÃO ELETRONICA, ANTES ERA UM CHEVETTE COM MOTOR DE GOLF 2.0, GASOLINA. TANTO NO CHEVETTINHO QTO NO GOL ESTOU USANDO TECALON, SABE ? AQUELA MANGUEIRA RÍGIDA, IGUAL USADA NOS ORIGINAIS. MAS EU SÓ USEI PORQUE NÃO CONSEGUIA ACHAR A UM PREÇO JUSTO ESSAS MANGUEIRAS PRA INJEÇÃO.
>>>Aqui no RJ o preço das mangueiras de injeção é coerente. Não me lembro agora o preço, mas não foi nada exorbitante. No golzinho eu fiz o seguinte, comprei aquela tubulação de cobre para ar condicionado. Existem de diferentes bitolas, daí comprei a tubulação em que encaixava legal, sem folgas, as mangueiras de ida e retorno (a de retorno é de menor diâmetro). Comprei de cobre pq a mangueira passava rente a parede corta fogo e muito próxima do escape. Fiquei com medo de algum vazamento ou até mesmo incêndio. A tubulação de cobre começa perto da bateria, faz todo o trajeto que a antiga fazia e termina próximo ao tanque de combustível e embaixo do carro ela é presa por presilhas do palio. Consegui comprar estas presilhas na autorizada mesmo. São baratas. Algo em torno de 2 a 3 reais cada uma. Agora tenho certeza que não terei nenhuma mangueira com vazamentos devido ao calor do escape.
Estas tubulações de cobre vc pode comprar em lojas para material de ar condicionado e são muito flexíveis. Elas também não são muito caras, vale o investimento, fora que aguenta a pressão do gás refrigerante, logo também aguentará a pressão do combustível que é muito menor.
**Poxa eu não sabia que era tão barato assim. Parece ser uma ótima opção visto que o diametro interno dele é grande, a perda de carga fica pequena. Só tem um porém: o alcool não corroe não ? Ou forma aqueles oxidos verdes que entope tudo ? Vou até procurar sobre isso, pois a idéia é boa.
CARA EU NEM VOU PEDIR PRA ELE PQ SEI QUE ELE VAI RECOMENDAR UM CHIP DE POTENCIA ULTRA-MEGA-HIGH-TECH PRA ALCOOL. USO ELE APENAS PRA COPIAR CHIPS ORIGINAIS. EHEH
O QUE EU TE RECOMENDO É EXPERIMENTAR OS BICOS 024 , REGULAR SEU PONTO EM 9 INICIAL, E VOLTAR A USAR O MÓDULO 5503 DO ALCOOL. ELE NÃO TEM PORQUE NÃO FICAR PERFEITO. CLARO , ALÉM DO CABEÇOTE DE TUCHO HIDRAULICO. MAS ISSO É OUTRA HISTÓRIA. ALIÁS, SE VC CONSEGUIR ARRANJAR UNS BICOS 024 SÓ PRA TESTAR E VER QUE FICA MUITO BOM, EU TE COMPRO OS 043, POIS MEU PAI TEM UM AP 2.0 E TÁ QUERENDO PASSAR PRA ALCOOL, MAS NÃO ACHO ESSES BICOS USADOS POR AQUI.
Vamos fazer o seguinte. Caso vc queira comprar meus bicos, sem problemas. Veja por quanto vc consegue os 4 bicos 024 por aí que tentarei ver por aqui também. Depois vejamos quanto eu terei que te pagar na diferença.
Não esqueça de postar os resultados da sonda lambda após a instalação do novo coletor.
**Vou por o resultado sim, com certeza eheh, pois estou esperando que seja muito bom.
Eu posso comprar um jogo de 024 e trocar e trocar com vc um pelo outro. Se estiver interessado é só me falar.
Abraço, (tu não tem msn neh)
Abraço[/quote]
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gusgol
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*** Pois é cara valeu. Estou me formando em Eng. Mecânica e aprendi a trabalhar com certezas, não achismos. Além disso tem um um site ótimo com algumas matérias todas técnicas e que detona o "achismo": www.cmracing.com.br
>>>Me formei em engenharia em 2004, só que em elétrica, mas ultimamente meu passa-tempo é mexer em carro e apanhar um pouco. Aprendi muita coisa somente para derrubar teses doidas de "mecânicos" que são apenas trocadores de peças. Também concordo com vc quando o assunto é utilizar peças e conceitos de montadoras. Concordo plenamente que outros engenheiros passaram muito tempo pensando e estabelecendo modelos para os carro que hoje estão na rua e em alguns minutos alguém tenta mudar algo dizendo que é o melhor. Claro que existem erros de fábrica que só são "percebidos" quando os carros estão nas ruas, mas isto é outra coisa.
Ao meu ver o Cézar da cmracing pode ter idéias geniais, mas é um péssimo vendedor de seu produto. Já tive a oportunidade de tirar algumas dúvidas sobre o produto dele e fui tratado de maneira muito rude. Já ouvi muitas histórias boas sobre os produtos de ignição dele, da mesma forma que recebi uma foto de um produto que continha algo criminoso dentro: emendas mal feitas e não isoladas e outros barbarismos de elétrica.
** Então como que carro turbinado faria com a sonda depois da turbina e com escape de 3" sem restrição nenhuma ??? E mesmo assim funciona normal , tanto na parte aspirada quanto turbo. Meu escape vai ter 2,5 até o final com um abafador nao restritivo no meio e outro restritivo, mas pra 2,5 lá atrás naquele buraco que vc viu onde deveria ser o bojo do pneu step.
>>>Eu não disse que não funcionaria, mas afirmo que não funciona tão bem quanto no sistema original. Se vc diminui a restrição e aumentou mais ainda a vazão dos gases quando aumentou o diâmetro da tubulação, é de se esperar que a leitura em algum momento não apresente os valores de forma segura. Apresentar valores é uma coisa, agora saber se são absolutamente corretos é outra. Um outro erro é quando se instala o hallmeter...o ideal seria instalar o hallmeter em uma outra sonda lambda, pois este instrumento rouba sinal da sonda. Vc pode me achar louco com esta informação e dizer que ele está em paralelo com a central, mas eu não concordo, se tratando de sinal, vc nunca poderá utilizar equipamentos em paralelo. Isso eu aprendi em instrumentação e vi leituras certas na maioria das vezes e erradas em outro.
** Então cara, se sua sonda estiver OK, este teste tem que ser feito engatado e em marcha alta, pro motor trabalhar sob carga. Com o pé fundo sua injeção ignora a correção pela sonda e funciona apenas com a calibração de fábrica, e dependendo do valor da sonda que você der na sonda vc vê se seu motor está trabalhando rico ou pobre. No meu, quando faço isso o valor da sonda não é linear, ele varia entre 900mv a zero (lembra, posição errada da sonda), quando deveria ser bem linear. Sobre acelerar e acelera sim, sem aparentar falta, nao engasga.
>>Farei este teste
** há muita pouca diferença entre uma bateria de 55Ah pra 60Ah, e se levar em conta que a sua é Heliar (ótima marca) essa diferença cai mais ainda. Outra coisa: a bomba da DH tira cv do motor só quando se gira o volante, e a bomba do ar do condicionado só quando está acionada. Portanto na partida seu motor precisa basicamente da mesma corrente que outros similares sem os acessórios citados. Mas tu mesmo já respondeu o motivo da partida pesada.. e o problema não é a bateria
>>Minha bateria está boa, daí somente no futuro pretendo trocá-la por uma que tenha uma capacidade de descarga grande quando exigida. Quanto a perda de cv, a perda é muito mínima, mas existe e certamente não é o caso no meu carro, pq eu troquei o estator e o rotor pelo modelo do santana 2.0. Meu carro era originalmente 1.6 e a gasolina e a conversão foi para 1.8 álcool...tenho que reconhecer que esqueci deste pequeno detalhe (taxa mais alta) que impedia meu motor de arranque girar de uma forma adequada...ninguém é perfeito.
**você nunca vai ter problemas com curvas, porque fez certo desde o início.
**Poxa eu não sabia que era tão barato assim. Parece ser uma ótima opção visto que o diametro interno dele é grande, a perda de carga fica pequena. Só tem um porém: o alcool não corroe não ? Ou forma aqueles oxidos verdes que entope tudo ? Vou até procurar sobre isso, pois a idéia é boa.
>>>Antes da instalação eu pensei sobre o problema da corrosão e cheguei a conclusão que com o cobre este problema está afastado. Basta lembrar em carros originais há a tubulação de metal. O cobre é um material muito mais nobre do que os instalados nos carros, possui garantia eterna em instalações hidráulicas residenciais, sua vida útil é significativa e a perda de carga é menor do que nas mangueiras (basta ver o coeficiente de atrito e os pequenos ângulos em que pode dobrar o material com segurança). Foi um excelente investimento meu e não foi caro pq comprei em uma revendedora de produtos para sistemas de refrigeração. Existem dessas mangueiras em diversas bitolas. É só verificar a que melhor atendas as suas solicitações.
Quanto ao problema de entopimento, eu particularmente nunca tive. Pra dizer que nunca tive, vi uma vez no carburador esta gosma que vc mencionou, mas ali o combustível ficava muito tempo parado na cuba quando o carro ficava desligado.
**Vou por o resultado sim, com certeza eheh, pois estou esperando que seja muito bom.
Eu posso comprar um jogo de 024 e trocar e trocar com vc um pelo outro. Se estiver interessado é só me falar.
>>>Se vc me garante que a vazão adequada no nosso carro é a do bico iwp024, então faremos negócio com certeza.
Praticamente mexo no carro nos finais de semana. Depois que me casei e vim morar num prédio ficou muito ruim de consertar ou fuçar no meio da garagem do condomínio. Sábado que vem ficarei a vontade para mexer no carro na casa dos meus pais, portanto neste dia eu tirarei os bicos e te enviarei via sedex.
Como te disse anteriormente, eu tenho dois módulos. Um que costumo mexer e trocar os chips e outro que é original a álcool. No original a álcool eu resolver abrir ontem para verificar a numeração interna do chip e tive uma surpresa. Neste módulo o chip é soldado na placa (não tem socket para remoção do chip). Achei muito esquisito, mas de qualquer forma a numeração do chip bate com a que está na etiqueta do módulo (no módulo 1AVB88AP/3R e no chip 1AVB88AP 8804)
Abraço, (tu não tem msn neh)
>>>Sou da época do ICQ...depois não tive mais paciência para ter outro trocador de mensagens instantâneas, mas pode mandar uma mensagem particular (mp) para mim ou se quiser te passo meu endereço eletrônico.
Sds tricolores.
>>>Me formei em engenharia em 2004, só que em elétrica, mas ultimamente meu passa-tempo é mexer em carro e apanhar um pouco. Aprendi muita coisa somente para derrubar teses doidas de "mecânicos" que são apenas trocadores de peças. Também concordo com vc quando o assunto é utilizar peças e conceitos de montadoras. Concordo plenamente que outros engenheiros passaram muito tempo pensando e estabelecendo modelos para os carro que hoje estão na rua e em alguns minutos alguém tenta mudar algo dizendo que é o melhor. Claro que existem erros de fábrica que só são "percebidos" quando os carros estão nas ruas, mas isto é outra coisa.
Ao meu ver o Cézar da cmracing pode ter idéias geniais, mas é um péssimo vendedor de seu produto. Já tive a oportunidade de tirar algumas dúvidas sobre o produto dele e fui tratado de maneira muito rude. Já ouvi muitas histórias boas sobre os produtos de ignição dele, da mesma forma que recebi uma foto de um produto que continha algo criminoso dentro: emendas mal feitas e não isoladas e outros barbarismos de elétrica.
** Então como que carro turbinado faria com a sonda depois da turbina e com escape de 3" sem restrição nenhuma ??? E mesmo assim funciona normal , tanto na parte aspirada quanto turbo. Meu escape vai ter 2,5 até o final com um abafador nao restritivo no meio e outro restritivo, mas pra 2,5 lá atrás naquele buraco que vc viu onde deveria ser o bojo do pneu step.
>>>Eu não disse que não funcionaria, mas afirmo que não funciona tão bem quanto no sistema original. Se vc diminui a restrição e aumentou mais ainda a vazão dos gases quando aumentou o diâmetro da tubulação, é de se esperar que a leitura em algum momento não apresente os valores de forma segura. Apresentar valores é uma coisa, agora saber se são absolutamente corretos é outra. Um outro erro é quando se instala o hallmeter...o ideal seria instalar o hallmeter em uma outra sonda lambda, pois este instrumento rouba sinal da sonda. Vc pode me achar louco com esta informação e dizer que ele está em paralelo com a central, mas eu não concordo, se tratando de sinal, vc nunca poderá utilizar equipamentos em paralelo. Isso eu aprendi em instrumentação e vi leituras certas na maioria das vezes e erradas em outro.
** Então cara, se sua sonda estiver OK, este teste tem que ser feito engatado e em marcha alta, pro motor trabalhar sob carga. Com o pé fundo sua injeção ignora a correção pela sonda e funciona apenas com a calibração de fábrica, e dependendo do valor da sonda que você der na sonda vc vê se seu motor está trabalhando rico ou pobre. No meu, quando faço isso o valor da sonda não é linear, ele varia entre 900mv a zero (lembra, posição errada da sonda), quando deveria ser bem linear. Sobre acelerar e acelera sim, sem aparentar falta, nao engasga.
>>Farei este teste
** há muita pouca diferença entre uma bateria de 55Ah pra 60Ah, e se levar em conta que a sua é Heliar (ótima marca) essa diferença cai mais ainda. Outra coisa: a bomba da DH tira cv do motor só quando se gira o volante, e a bomba do ar do condicionado só quando está acionada. Portanto na partida seu motor precisa basicamente da mesma corrente que outros similares sem os acessórios citados. Mas tu mesmo já respondeu o motivo da partida pesada.. e o problema não é a bateria
>>Minha bateria está boa, daí somente no futuro pretendo trocá-la por uma que tenha uma capacidade de descarga grande quando exigida. Quanto a perda de cv, a perda é muito mínima, mas existe e certamente não é o caso no meu carro, pq eu troquei o estator e o rotor pelo modelo do santana 2.0. Meu carro era originalmente 1.6 e a gasolina e a conversão foi para 1.8 álcool...tenho que reconhecer que esqueci deste pequeno detalhe (taxa mais alta) que impedia meu motor de arranque girar de uma forma adequada...ninguém é perfeito.
**você nunca vai ter problemas com curvas, porque fez certo desde o início.
**Poxa eu não sabia que era tão barato assim. Parece ser uma ótima opção visto que o diametro interno dele é grande, a perda de carga fica pequena. Só tem um porém: o alcool não corroe não ? Ou forma aqueles oxidos verdes que entope tudo ? Vou até procurar sobre isso, pois a idéia é boa.
>>>Antes da instalação eu pensei sobre o problema da corrosão e cheguei a conclusão que com o cobre este problema está afastado. Basta lembrar em carros originais há a tubulação de metal. O cobre é um material muito mais nobre do que os instalados nos carros, possui garantia eterna em instalações hidráulicas residenciais, sua vida útil é significativa e a perda de carga é menor do que nas mangueiras (basta ver o coeficiente de atrito e os pequenos ângulos em que pode dobrar o material com segurança). Foi um excelente investimento meu e não foi caro pq comprei em uma revendedora de produtos para sistemas de refrigeração. Existem dessas mangueiras em diversas bitolas. É só verificar a que melhor atendas as suas solicitações.
Quanto ao problema de entopimento, eu particularmente nunca tive. Pra dizer que nunca tive, vi uma vez no carburador esta gosma que vc mencionou, mas ali o combustível ficava muito tempo parado na cuba quando o carro ficava desligado.
**Vou por o resultado sim, com certeza eheh, pois estou esperando que seja muito bom.
Eu posso comprar um jogo de 024 e trocar e trocar com vc um pelo outro. Se estiver interessado é só me falar.
>>>Se vc me garante que a vazão adequada no nosso carro é a do bico iwp024, então faremos negócio com certeza.
Praticamente mexo no carro nos finais de semana. Depois que me casei e vim morar num prédio ficou muito ruim de consertar ou fuçar no meio da garagem do condomínio. Sábado que vem ficarei a vontade para mexer no carro na casa dos meus pais, portanto neste dia eu tirarei os bicos e te enviarei via sedex.
Como te disse anteriormente, eu tenho dois módulos. Um que costumo mexer e trocar os chips e outro que é original a álcool. No original a álcool eu resolver abrir ontem para verificar a numeração interna do chip e tive uma surpresa. Neste módulo o chip é soldado na placa (não tem socket para remoção do chip). Achei muito esquisito, mas de qualquer forma a numeração do chip bate com a que está na etiqueta do módulo (no módulo 1AVB88AP/3R e no chip 1AVB88AP 8804)
Abraço, (tu não tem msn neh)
>>>Sou da época do ICQ...depois não tive mais paciência para ter outro trocador de mensagens instantâneas, mas pode mandar uma mensagem particular (mp) para mim ou se quiser te passo meu endereço eletrônico.
Sds tricolores.
Gol, uma paixão.
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gusgol
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Acabei de checar na internet e realmente o bico adequado para meu carro é o iwp024. Meus bicos foram limpos há 2 meses atrás, quando fiz o serviço no cabeçote...para falar a verdade não estavam nem sujos, mas aproveitei que todas as peças estavam desmontadas e fiz por precaução. O cara que fez o serviço de eletroerosão pelo mercado livre descreveu a vazão antes de depois do serviço e os deixou cravado em 40ml.
Vc realmente está interessado nos bicos? Pergunto isto pq no sábado que vem eu deixarei a viatura na casa dos meus pais e tirarei os bicos para te enviar.
Mudando de assunto. Vi numa de suas fotos que você tem a ignição da cmracing. Sempre tive a curiosidade de conversar diretamente com quem tem para saber se realmente é aquilo tudo que aparece de propaganda na página do cézar. Teve problemas de isolamento dos cabos? Teve que abrir o gap das velas? Teve redução no consumo? que mudanças vc sentiu?
Abraço,
Gustavo
Vc realmente está interessado nos bicos? Pergunto isto pq no sábado que vem eu deixarei a viatura na casa dos meus pais e tirarei os bicos para te enviar.
Mudando de assunto. Vi numa de suas fotos que você tem a ignição da cmracing. Sempre tive a curiosidade de conversar diretamente com quem tem para saber se realmente é aquilo tudo que aparece de propaganda na página do cézar. Teve problemas de isolamento dos cabos? Teve que abrir o gap das velas? Teve redução no consumo? que mudanças vc sentiu?
Abraço,
Gustavo
Gol, uma paixão.
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buzato
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- Carro: Escort XR3 2.0i
- Localização: Santa Fé do Sul
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Legal tu conhecer sobre a CMRacing. Eu conheço o Cezar e a família dele pessoalmente, e ele não é aquela pessoa rude que parece ser pessoalmente. Sobre a ignição é realmente uma coisa boa. Cumpre o que promete, e é isso que me atraiu a usar. Já instalei 2 ignições em carros de amigos, tudo AP, e fora isso tb já andei em honda e citroen com ela. Fizemos testes aqui de antes e depois, e cara, só de ligar e desligar ela faz uma diferença boa.
O único porém fica sendo o isolamento do sistema de ignição. Sofri bastante, mas aprendi a isolar direito, a gente vai pegando macetes. Se tu quiser um dia comprar, ou faz como um amigo aí do RJ que mandou os cabos deles pra eu isolar eheh, ou pode contar com minha ajuda online (mas aí vc vai ter que entrar na era do msn/skype
). Se você é Engenheiro Eletricista, nem vou perder meu tempo explicando pq dá fuga tão grande neh !!! (já viu MSD mandar isolar cabos ? os cabos da MSD tb furam o isolamento com a ignição CMRacing)
Sobre a tua partida meio pesadinha, pode ser a taxa do alcool sim.. mas nem tanto viu. Eu ainda aposto no ponto adiantado que vc não disse o o quanto, só falou que está adiantado. Falo isso pq minha mãe tem um gol power 1.6 (ar/direção) 2003 alcool original, a taxa é 13:1 e ele mesmo com uma bateria idosa (4 anos) dava partida tranquilamente.
Sobre o chip ser soldado pra mim é novidade, porque o chipeiro lá falou que só AVP tem dessa de chip soldado. AVB não. Mas é assim mesmo, a VW tem dessas. Ex: meu chip original do 2.0 gasolina tem corte de giros em 7000, meu pai me apareceu outro dia com um módulo 1.8 alcool AVB (tirado de carro de desmanche) ano 2003 .. e por aí vai :bleh:
Te mandei uma mp sobre os bicos OK?
PS: hoje de manhã, liguei o carro, deu partida de primeira, a lenta certinho e já saí rapidinho da garagem, nenhum engasgo. Maravilha. Rapaz eu dei sorte que não tinha nenhum policial , pq eu ia ser multado. Carro só no coletor faz MUUUUUITO barulho ahaha A emoção foi grande. Amanhã se Deus quiser meu escape fica pronto.
Abraços
O único porém fica sendo o isolamento do sistema de ignição. Sofri bastante, mas aprendi a isolar direito, a gente vai pegando macetes. Se tu quiser um dia comprar, ou faz como um amigo aí do RJ que mandou os cabos deles pra eu isolar eheh, ou pode contar com minha ajuda online (mas aí vc vai ter que entrar na era do msn/skype
). Se você é Engenheiro Eletricista, nem vou perder meu tempo explicando pq dá fuga tão grande neh !!! (já viu MSD mandar isolar cabos ? os cabos da MSD tb furam o isolamento com a ignição CMRacing)Sobre a tua partida meio pesadinha, pode ser a taxa do alcool sim.. mas nem tanto viu. Eu ainda aposto no ponto adiantado que vc não disse o o quanto, só falou que está adiantado. Falo isso pq minha mãe tem um gol power 1.6 (ar/direção) 2003 alcool original, a taxa é 13:1 e ele mesmo com uma bateria idosa (4 anos) dava partida tranquilamente.
Sobre o chip ser soldado pra mim é novidade, porque o chipeiro lá falou que só AVP tem dessa de chip soldado. AVB não. Mas é assim mesmo, a VW tem dessas. Ex: meu chip original do 2.0 gasolina tem corte de giros em 7000, meu pai me apareceu outro dia com um módulo 1.8 alcool AVB (tirado de carro de desmanche) ano 2003 .. e por aí vai :bleh:
Te mandei uma mp sobre os bicos OK?
PS: hoje de manhã, liguei o carro, deu partida de primeira, a lenta certinho e já saí rapidinho da garagem, nenhum engasgo. Maravilha. Rapaz eu dei sorte que não tinha nenhum policial , pq eu ia ser multado. Carro só no coletor faz MUUUUUITO barulho ahaha A emoção foi grande. Amanhã se Deus quiser meu escape fica pronto.
Abraços
esquema p ligar a injeçao IAW IAVP
galera como faço p ligar a injeçao no meu quadrado tenho td ta no lugar mas nao consigo fazer o carro ficar ligado
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Ronco do bixinho: http://www.youtube.com/watch?v=R0DxzFAl8BM
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dae gus...
procedencia China via paraguay ehhe Eu já usava Kenda nas minhas mountain bike, são pneus bons, fabricam pra motos, karts, caminhoes, então comprei sem medo. Os pneus parecem ser ótimos, tem protetor de aro, é bem borrachudo mas tem um porém: a borracha parece ser bem mole. Deve agarrar pra caramba, masss deve gastar rapidinho. Vamos ver. Como paguei preço de custo neles nao estou tão preocupado assim.
Eu comprei só o disco de 6 pastilhas, pois o meu está patinando. Platô ainda estou pensando se vou trocar, e se trocar vou pegar outro original, e como acho que vou por o garfo do G3 vai ficar ainda mais macia .
Abraços
procedencia China via paraguay ehhe Eu já usava Kenda nas minhas mountain bike, são pneus bons, fabricam pra motos, karts, caminhoes, então comprei sem medo. Os pneus parecem ser ótimos, tem protetor de aro, é bem borrachudo mas tem um porém: a borracha parece ser bem mole. Deve agarrar pra caramba, masss deve gastar rapidinho. Vamos ver. Como paguei preço de custo neles nao estou tão preocupado assim.
Eu comprei só o disco de 6 pastilhas, pois o meu está patinando. Platô ainda estou pensando se vou trocar, e se trocar vou pegar outro original, e como acho que vou por o garfo do G3 vai ficar ainda mais macia .
Abraços
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www.powerbrakes.eng.brMathias escreveu:onde vc comrpou este kit freio? e qto pagou ?
Comprei usado, paguei a bagatela de 250 reais, com as pastilhas novas. Esses disco só cabem com roda 15 ou maior.
